Insécurité, banlieues, trafics et réalités ...Discussion publiée par Peace-on-the-WorldAccueil des forum > Droite > Insécurité, banlieues, trafics et réalités ... |
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| 08 Mars 2008 à 19:54 | Insécurité, banlieues, trafics et réalités ... |
 Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Bonsoir à tous, Vous vous rendez compte de la situation actuelle ? Tous ces jeunes de banlieues s'exprimant comme Jacques Peyrat ! Tout du moins dans les termes mais pas avec les mêmes idées ! Malheureusement à l'inverse de Jacques Peyrat, ces jeunes de banlieues dénoncent les magouilles politiques et inepties de notre système ayant fait preuve d'incompétence sociale ! Notre système pourri chéri est menacé, nous devons réagir ! Cela n'est plus possible, il faudrait plus de répression et d'oppression pour faire taire ces jeunes révoltés initiés (pas en bourse) ! Je ne parle pas bien sûr des marginaux tirant à balles réelles sur les flics, ne disposant quant à eux que de flash ball de leur coté, mais plutôt de la majorité "normale" des jeunes dans les quartiers. C'est devenu un réel pouvoir contre le gouvernement ! Il faut faire quelque chose pour les faire taire et les faire passer pour des animaux incapables de comprendre et d'expliquer la situation ! Il menace notre système pourri et corrompu auquel les Français ont donné l'impression de tenir tant ! Sa.lops de pauvres ! Qu'est ce que l'on va devenir en se regardant dans la glace en disant que l'on savait mais n'avons rien fait ? On était mieux quand on était con et lâche quand même ! Rendez vous compte qu'ils menacent la supercherie d'être découverte : Vidéo Innapropriée? Avec ce genre de vidéo, d'expression populaire, d'arguments indiscutables de gens vivant cela de l'intérieur (pas du Ministère), les électeurs Français vont se rendre compte qu'on leur a menti depuis longtemps sur ces problèmes d'insécurité provoquée et entretenue par le système politique lui même, jouant sur la carte de l'insécurité comme d'un joker dans leur manche ! Aidez le système politique hypocrite de l'UMP a prendre ces électeurs et la population Française pour des cons ! Voter UMP pour que perdure ce système chaotique basé sur le mensonge et l'incompétence ! Vive l'UMP, vive la trahison de la confiance du Peuple, vive la manipulation mentale, je vous emm...  |
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| 08 Mars 2008 à 20:09 | Re: Insécurité, banlieues, trafics et réalités ... |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
 Regarde ces hommes d'état, qui détournent des millions, Et nous, ces cons promis à une belle place en prison. Regarde cette génération comprimée par la répression, Opprimée par ces compromis retransmis à la télévision. Système oppressant qui accentue cette pression ... Vidéo Innapropriée? C'est passé lundi aux infos de 20h d'Antenne2. Sarkozy a beau dire qu'il veut mettre fin à la Françafrique, cette affaire a été classée sans suite !  On comprend mieux pourquoi il a voulu réformer la justice et supprimer les publicités sur France Télévision (chaînes publiques) constituant un manque à gagner menaçant la réelle information ! On comprend mieux ce qu'il a voulu dire par "immigration choisie" quand les dictateurs étrangers comme Bongo ou Sassou s'achètent des biens immobiliers issus de notre patrimoine en se faisant blanchir l'argent de la corruption par la Banque de France ! Ne soyez pas humain ! Continuez à faire l'apologie de l'esclavage, de la dictature et de la corruption, continuez à voter UMP pour un monde capitaliste encore plus pourri ! |
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| 08 Mars 2008 à 20:17 | Re: Insécurité, banlieues, trafics et réalités ... |
 ferdinan Message privé Usager Actif Messages: 62 Votes reçus: 6 Inscription: 2008-03-03 Bloquer |
Enfant d'une banlieue j'ai déjà passé plus de 20 ans à travailler avec les jeunes de banlieue.... les meilleurs ceux qui sont en échec scolaire.... la réalité.... faut peut-être la vivre pour l'appréhender... elle se situe parfois à des lieues de ce que les gens imaginent.... elle est aussi tellement contrastée, qu'elle en est très difficile à cerner! et ceux qui n'ont connu que les extrèmes, le sordide d'un côté ou la réussite (réussir c'est s'en sortir) de l'autre ne connaissent pas la banlieue... la banlieue c'est tant de choses et la seule que ce n'est pas, c'est ce soi-disant désespoir (ou desespérance) qui sert de lieu commun à tous les médias.... je me tais, je pourrais en écrire des tonnes ou en parler des heures! |
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| 09 Mars 2008 à 01:59 | Re: Insécurité, banlieues, trafics et réalités ... |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Salut Ferdinan, Tu as raison, il faut arrêter avec les clichés entassant encore plus les jeunes de banlieue. Il y a de tout dans une citée, c'est une mini ville. L'insécurité c'est un marché porteur pour les politiques comme pour certains médias cherchant la même audience qu'aux présidentielles. Ces jeunes sont lucides des problèmes créés au niveau national par le système ! Pour eux, se lancer dans ce système c'est l'alimenter. En plus de cela, ils sont déconnectés du système social, de ces possibilités, de ces codes, règles, paperasse et "logique" ..., de part aussi la ségrégation raciale, d'adresse, quand ce n'est pas l'isolement. Pourtant, comme Bové, certains s'expriment clairement devant les caméras pour dénoncer les réels problèmes, mais la population s'en fout, comme pour fuir sa responsabilité. C'est bien plus facile de régler le problème en quelques mots en guise de conclusion. C'est des racailles, et la foule applaudit ! Trahir la confiance du Peuple en mentant sur la mort de 2 adolescents revenant du foot, trahir la confiance du Peuple en exposant dangereusement nos services d'ordre aux foudres de cette partie de la population qui ne demande qu'à s'enflammer à force d'être opprimée, il faut croire que c'est une fierté nationale. Fallait pas s'attendre à ce que Sarkozy vienne éteindre les feux de voiture avec son Karcher ! Il manque pas d'air mais d'eau bénite, c'était pas casher mais allal, c'est pour ça ! C'était pas un problème de sécurité mais de xénophobie ! Quand on sait que Le Pen a failli être président, s'attaquer aux Maghrébins est un marché électoralement porteur. Pourtant c'est bien l'état qui a favoriser dans les années 60 l'immigration pour satisfaire les besoins économique français (et pour pas abandonner les Harkis de l'erreur de la guerre d'Algérie) ! Avant que Giscard d’Estaing, une fois élu veuille leur donner des sous pour qu'ils rentrent chez eux ! Maintenant la descendance est là. Elle a grandit à la mode française tout en étant écarté de ces privilèges. Mais c'est pas étonnant qu'ils ne veulent pas subir la misère qu'ont connu leur parents ... en travaillant comme des "nè.gres", avec des boulots d'esclaves. Il fallait s'y attendre, c'est logique. Mais certains politiques privilégiés enragent de ne pas pouvoir les mettre dans des charters plutôt que de trouver de compétentes solutions pour leur faire voir et avoir une autre vision. Mais la réalité existe et ces jeunes la connaissent mieux que la majorité du Peuple. Bien sûr, il n'y a pas que des personnes d'origine étrangère dans les banlieues. C'était le même problème avec les "blousons noirs" et les même discours politique sur la sécurité. Alors on construit des prisons au lieu d'appuyer l'éducation et l'information sur comment s'en sortir. Bref, tout le monde n'a pas la chance d'être enfant d'immigré Hongrois et d'avoir vécu au calme et l'opulence dans les beaux quartiers, pistonné par le sentier politique, financier et judiciaire. Il faut arrêter de jouer à Rambo avec un Karcher pour faire fantasmer les grands mères (juives), et plutôt se pencher sur le problème en bossant avec sérieux plutôt que de simplifier cela en discrimination facile et injurieuse en relation à la vérité et le profit ! En attendant, les jeunes de banlieues, si vous lisez ça, faites pas les cons, ne leur donner pas raison et arguments en devenant leur pion prévisible !  |
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| 09 Mars 2008 à 03:11 | Re: Insécurité, banlieues, trafics et réalités ... |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Il faut comprendre aussi que ces jeunes n'ont jamais eu d'argent, et commencer à bosser en étant racketter par les impôts pour alimenter des tordus au pouvoir qui bousillent la France, leur parait aberrant et contre leur principe. Dans la vie il y a des baiseurs et des baisés, on peut pas trop leur en vouloir d'avoir choisi sans trop avoir le choix ! |
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| 09 Mars 2008 à 03:27 | Re: Insécurité, banlieues, trafics et réalités ... |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Puisque je dois vous parler de trafic aussi, en ce qui concerne les drogues DURES, j'imagine qu'il y a + de cocaïne dans les "lieux sûrs" du gouvernement où sont transportées les grosses prises que l'on ne voit jamais partir en fumée, que dans les banlieues. Sinon pensez un peu à cette horde d'opportunistes qui se sont attaqués sans foi ni loi aux marchés publiques et entreprises nationales pour s'emparer des bénéfices au détriment des caisses de l'état. Vous allez payer plus cher un tas de services, comme par exemple les péages des autoroutes volées illégalement au Peuple (donc aussi les radars), mais soyez gentil avec ces riches opportunistes jouant illégalement au Monopoly à taille réelle. Privez vos enfants, raquez et sacrifiez vous pour assurer aux vautours la jouissance de leur larcin. Continuez à voter UMP pour mettre encore plus la France dans la m... ! |
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| 09 Mars 2008 à 11:11 | Re: Insécurité, banlieues, trafics et réalités ... |
 angess Message privé Usager Actif Messages: 190 Votes reçus: 4 Inscription: 2007-08-17 Bloquer |
 Merci de secouer un peu les consciences de ceux qui se sont laisser berner et endormir par l'hypocrite et tout répressif discours sur l'insécurité. Le fameux slogan "insécurité : tolérance Zéro" On voit ce que ça donne. Plus de répression (pour les automobilistes ex : les radars racketteurs...) plus de vidéosurveillance, des interdictions placardées un peu partout (interdit de fumer...) Mais il faut savoir qu'au lieu de stigmatiser et de focaliser les problèmes sur les banlieues (les jeunes notamment surtout s'ils sont issus de l'immigration), l'insécurité et le racket perdurent à un niveau + élevé. Les trafics les + juteux et malhonnêtes se font dans une sphère qui n'a rien à voir avec les banlieues et les cités (mais du côté des nantis qui trafiquent à gogos : trafic d'influence, trafic d'argent sale, trafic d'armes, trafic de gestion...) Dans les beaux quartiers et derrière les belles façades. Le gouvernement détourne le problème sur les cités. Et lorsqu'il y a une émeute (parfois provoquée par la police elle-même) cela est tout bénéf. pour Sarko et sa horde. Ils brandissent alors le spectre de l'insécurité (titillant et jouant sur la peur du citoyen lambda) en déviant ainsi les consciences sur les vrais problèmes actuels dus à une mauvaise politique. La tolérance zéro elle devrait être mise en place pour les fausses promesses politiques et les abus de pouvoirs de dirigeants véreux |
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| 09 Mars 2008 à 12:00 | Re: Insécurité, banlieues, trafics et réalités ... |
 le-man33 Message privé Usager Actif Messages: 395 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-11-18 Bloquer |
Citation du message publié par Peace-on-the-World
Regarde ces hommes d'état, qui détournent des millions, Et nous, ces cons promis à une belle place en prison. Regarde cette génération comprimée par la répression, Opprimée par ces compromis retransmis à la télévision. Système oppressant qui accentue cette pression ... C'est passé lundi aux infos de 20h d'Antenne2. Sarkozy a beau dire qu'il veut mettre fin à la Françafrique, cette affaire a été classée sans suite ! On comprend mieux pourquoi il a voulu réformer la justice et supprimer les publicités sur France Télévision (chaînes publiques) constituant un manque à gagner menaçant la réelle information ! On comprend mieux ce qu'il a voulu dire par "immigration choisie" quand les dictateurs étrangers comme Bongo ou Sassou s'achètent des biens immobiliers issus de notre patrimoine en se faisant blanchir l'argent de la corruption par la Banque de France ! Ne soyez pas humain ! Continuez à faire l'apologie de l'esclavage, de la dictature et de la corruption, continuez à voter UMP pour un monde capitaliste encore plus pourri ! mais ce n'est pas la france et l'UMP qui faut mettre en cause c'est dingue ça les crapules ce sont bien les chefs d'etats africain!!!! c'est dingue quand meme qu'il faille toujours nous accuser des pires choses avec ces pays africains c'est pour ça aussi que je suis pour qu'on les laisses se debrouiller apres si ils veulent venir croquer leur argent chez nous et bien ça ne me choque pas |
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| 09 Mars 2008 à 17:07 | Re: Insécurité, banlieues, trafics et réalités ... |
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angess Message privé Usager Actif Messages: 190 Votes reçus: 4 Inscription: 2007-08-17 Bloquer |
Ah bon. Alors qu'est-ce qui peut te choquer alors...? Que certains dirigeants français le fassent aussi et croquent leur argent ailleurs, tu dois l'accepter alors et même le cautionner. Si tu acceptes le système dans 1 sens tu l'acceptes aussi dans l'autre, Non ?!!! |
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| 09 Mars 2008 à 17:39 | Re: Insécurité, banlieues, trafics et réalités ... |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Citation du message publié par angess
Merci de secouer un peu les consciences de ceux qui se sont laisser berner et endormir par l'hypocrite et tout répressif discours sur l'insécurité. Le fameux slogan "insécurité : tolérance Zéro" On voit ce que ça donne. Plus de répression (pour les automobilistes ex : les radars racketteurs...) plus de vidéosurveillance, des interdictions placardées un peu partout (interdit de fumer...) Mais il faut savoir qu'au lieu de stigmatiser et de focaliser les problèmes sur les banlieues (les jeunes notamment surtout s'ils sont issus de l'immigration), l'insécurité et le racket perdurent à un niveau + élevé. Les trafics les + juteux et malhonnêtes se font dans une sphère qui n'a rien à voir avec les banlieues et les cités (mais du côté des nantis qui trafiquent à gogos : trafic d'influence, trafic d'argent sale, trafic d'armes, trafic de gestion...) Dans les beaux quartiers et derrière les belles façades. Le gouvernement détourne le problème sur les cités. Et lorsqu'il y a une émeute (parfois provoquée par la police elle-même) cela est tout bénéf. pour Sarko et sa horde. Ils brandissent alors le spectre de l'insécurité (titillant et jouant sur la peur du citoyen lambda) en déviant ainsi les consciences sur les vrais problèmes actuels dus à une mauvaise politique. La tolérance zéro elle devrait être mise en place pour les fausses promesses politiques et les abus de pouvoirs de dirigeants véreux Cela fait plaisir de me rendre compte que tu as compris la stratégie politique. Un véritable cirque, que dis-je une corrida organisée. En guise du taureau, c'est plutôt un bœuf, représentant le Peuple (y compris jeunes de cités), pas vraiment dangereux pour le paséo, ne serait ce son empressement à sortir de la claustrophobie ! Les péones, et autre serfs de la corrida, testent le bœuf avec une muleta rose pour voir si il serait prédisposé à voir rouge ! Les picadors amènent la démesure de la cruauté, en blessant la bête, pour la faire réagir avec hargne et instinct de survie. Comme les flics, là ce sont les chevaux qui prennent les coups. Une fois la bête affaiblie, les péones reviennent faire le folklore nécessaire au spectacle et à maintenir l'agressivité de la bête ! Arrive alors le matador, dans son habit de lumière, aussi invisible au yeux de la bête que le logo UMP sur une propagande présidentielle ! La bête abêtie et affaiblie n'y vois que du rouge, en attendant passivement l'estocade finale en guise de sentence ! Sortez de l'arène, on en est plus au temps des jeux du cirque ! |
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| 09 Mars 2008 à 17:45 | Re: Insécurité, banlieues, trafics et réalités ... |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Citation du message publié par le-man33
mais ce n'est pas la france et l'UMP qui faut mettre en cause c'est dingue ça les crapules ce sont bien les chefs d'etats africain!!!! c'est dingue quand meme qu'il faille toujours nous accuser des pires choses avec ces pays africains c'est pour ça aussi que je suis pour qu'on les laisses se debrouiller apres si ils veulent venir croquer leur argent chez nous et bien ça ne me choque pas La Banque de France blanchit l'argent de la corruption de ces dictateurs mis en place par le système de la Françafrique et tu dis que c'est pas un problème qui concerne la France !!!  Ces dictateurs corrompus achètent nos patrimoines Français avec la complicité du gouvernement et c'est pas un problème qui concerne la France ? Purée faut le pouvoir, être aussi indifférent, alors que là bas les gens crèvent sans services médicaux !  |
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| 11 Mars 2008 à 11:51 | Re: Insécurité, banlieues, trafics et réalités ... |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 598 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par angess
lorsqu'il y a une émeute (parfois provoquée par la police elle-même) cela est tout bénéf. pour Sarko et sa horde. C'est faux... lorsqu'il y a une émeute celui qui a tout intêret à minimiser c'est Sarko et sa horde... car ca pourrait etre interprété comme un echec de sa politique répressive! |
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| 11 Mars 2008 à 14:26 | Re: Insécurité, banlieues, trafics et réalités ... |
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angess Message privé Usager Actif Messages: 190 Votes reçus: 4 Inscription: 2007-08-17 Bloquer |
Il faut savoir que chez certains policiers (heureusement pas tous) il y a en qui se prennent pour des "shérifs" au dessus des lois. Donc c'est vrai parfois (et pas toujours également) ces pseudo-flics ont une attitude des + équivoques. Donc forcément il y a bavure, d'où émeutes (démesurées car des casseurs profitent de l'incident pour des fins inavouables et condamnables). Mais ces casseurs sont souvent en minorité. Ces individus ne participent pas aux marches blanches et ne sont pas demandeurs d'enquêtes approfondies. Ce sont ces fauteurs de troubles qui jettent le discrédit sur toute une population. Mais au demeurant le tout répressif de la politique Sarkoziste encourage ce genre de dérapages (chez des flics véreux qui donnent ainsi l'occasion aux casseurs de s'approprier les faits divers en question) Déjà le gouvernement en place ferait bien de faire un peu moins l'apologie cité = racailles. De cesser de minimiser les bavures policières losqu'il y en a. Et de conclure dès les 1ers instants de faits divers tragiques (mort de deux gamins) que c'est systématiquement la faute des jeunes en dédouanant la police immédiatement...alors que l'enquête débute à peine. La police est composée de divers individus : y'en a des biens (j'en connais personnellement) qui ne font pas forcément de délit de faciès ou d'amalgame, qui font correctement leur travail sans à priori. Mais l'inverse aussi existe hélas. Et la politique Sarko encourage implicitement ces flics véreux puisqu'ils se sentent défendus (à moins de preuves vraiment contraires et qui feraient vraiment trop tâche !!!)je fais référence à un autre fait divers où des flics xénophobes, racistes et complètement ivres ont usé de leur armes en faisant le salut hitlérien et l'apologie du nazisme dans un troquet...Là c'était vraiment trop flagrant et le gouvernement ne pouvait pas faire autrement que de sanctionner ces flics. |
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| 11 Mars 2008 à 14:38 | Re: Insécurité, banlieues, trafics et réalités ... |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Citation du message publié par Keskispas
C'est faux... lorsqu'il y a une émeute celui qui a tout intêret à minimiser c'est Sarko et sa horde... car ca pourrait etre interprété comme un echec de sa politique répressive! C'te déduction rapide et arrangeante ! Quand il y a une émeute, Sarko et sa troupe font le nécessaire pour appuyer sur le sens de l'insécurité et donc encore de leur utilité. De quoi ramener encore des voix des pauvres petits vieux tremblants et inquiets, de quoi aussi encore mieux cocufier les électeurs du FN !  ... sans plus chercher à comprendre le problème à sa base ... pour pas cramer le joker ! Si nos flics tombent sous les balles c'est pas des procès qui les feront revenir à leur famille ! |
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| 11 Mars 2008 à 16:04 | Re: Insécurité, banlieues, trafics et réalités ... |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 598 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par angess
Il faut savoir que chez certains policiers (heureusement pas tous) il y a en qui se prennent pour des "shérifs" au dessus des lois. Tu sais pour exercer ce métier dans un quartier chaud… il vaut mieux se prendre pour un shérif sinon tu te fais manger tout cru… De toute façon c’est comme pour tous les métiers il faut s’adapter au terrain… vous croyez que les vigils dans les super marchés… ou les videurs de boite de nuit ne finissent pas par se la jouer genre cowboy ? Pour avoir vécu dans une cité… je peux vous dire que les flics ont intérêt a avoir une sacré paire pour garder leur sang froid lors d’une intervention… car ça peut vite dégénérer lorsqu’ils ressentent la peur Et au contraire les bavures arrivent lorsqu’une personne inexpérimentée se retrouve déstabilisé… et perds le control de la situation Citation du message publié par angess
Il faut savoir que chez certains policiers (heureusement pas tous) il y a en qui se prennent pour des "shérifs" au dessus des lois. Mais ces casseurs sont souvent en minorité…. Ce sont ces fauteurs de troubles qui jettent le discrédit sur toute une population. Donc c’est une minorité de flics provoquent une minorité de jeunes… qui foutent un bordel généralisé ? |
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| 11 Mars 2008 à 17:54 | Re: Insécurité, banlieues, trafics et réalités ... |
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angess Message privé Usager Actif Messages: 190 Votes reçus: 4 Inscription: 2007-08-17 Bloquer |
Waouais bon... tes idées sont préconçues et bien arrêtées. Tu ne retiens des écrits des autres que des phrases isolées qui te servent uniquement à la contradiction. Comme tu l'a fait à plusieurs reprises avec d'autres forumeurs. En tant que bordel généralisé, tu parles de ce que tu ne connais pas et te laisse certainement influencer par les médias. ça doit faire longtemps que tu ne t'es pas pointé dans une cité. Le bordel généralisé (et organisé) il existe déjà hors des cités sauf que celui-ci semble moins te toucher bizarrement. Le bordel des abus de confiance, de dilapidation de biens publics, de la corruption politico-financière... j'en passe et des meilleurs. Bon ben si pour toi tout baigne dans cette merveilleuse société et que les soucis viennent uniquement des cités, des pauvres (c'est vrai ils sont trop cons ces salauds de pauvres...). Ceux qui s'interrogent et se plaignent des inégalités sociales, de la justice à deux vitesses, de l'impunité des escrocs en cols blancs... sont aussi des fouteurs de bordel dans ton petit monde aseptisé, sécurisé où tout roule parfaitement. Et bien bravo et continue comme ça (prospèrité et longévité) mais ne stigmatise pas automatiquement ceux qui nen veulent pas de ta société  |
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| 11 Mars 2008 à 18:34 | Re: Insécurité, banlieues, trafics et réalités ... |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 598 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par angess
En tant que bordel généralisé, tu parles de ce que tu ne connais pas et te laisse certainement influencer par les médias. ??? Donc selon toi le bordel généralisé de 2005 et celui de 2007 ce n'était qu'une grosse manipulation des médias??? Waouais bon... tes idées sont préconçues et bien arrêtées. |
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| 11 Mars 2008 à 18:50 | Re: Insécurité, banlieues, trafics et réalités ... |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 14 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Mais c'est quoi ces bêtises keskispas? Les émeutes ont été organisées par les médias maintenant? Est-ce-que tu regardes l'énormité de ce que tu racontes des fois? |
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| 11 Mars 2008 à 19:00 | Re: Insécurité, banlieues, trafics et réalités ... |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 598 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par tsar91
Mais c'est quoi ces bêtises keskispas? Les émeutes ont été organisées par les médias maintenant? Est-ce-que tu regardes l'énormité de ce que tu racontes des fois? pffff... c’est désespèrent… si tu prenais au moins la peine de LIRE avant de dire n'importe quoi... ça t'éviterais d'avoir l'air ridicule… relis stp Sinon en ce qui concerne les rapports des jeunes avec l'autorité policière… je vous conseille de lire l’article suivant : http://www.cndp.fr/RevueVEI/bui_trong.htm |
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| 11 Mars 2008 à 19:19 | Re: Insécurité, banlieues, trafics et réalités ... |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 14 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Bon et alors, ton article nous apprend ce qu'on sait déjà, les violences provoquées par une minorité de jeunes: on sait que depuis l'école, rien n'a été fait concernant les comportements déviants et ça dure encore aujourd'hui! Personne ne fait rien! Tu dis que les policiers doivent montrer les gros bras! Seulement ce que tu ne sais pas c'est qu'ils terminent mal et n'ont pas de réels moyens pour maîtriser une situation! Ton Sarko n'a rien fait pour les aider à faire leur boulot de flic à part des interventions spectacle et médiatisées! Le problème de fond n'a pas changé, il y a toujours une hiérarchie qui brasse de l'air sur des critères peu efficaces! On n'a pas beaucoup evolué sur ce dossier me semble-t-il! |
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| 11 Mars 2008 à 20:39 | Re: Insécurité, banlieues, trafics et réalités ... |
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angess Message privé Usager Actif Messages: 190 Votes reçus: 4 Inscription: 2007-08-17 Bloquer |
Citation du message publié par Keskispas
Tu sais pour exercer ce métier dans un quartier chaud… il vaut mieux se prendre pour un shérif sinon tu te fais manger tout cru… De toute façon c’est comme pour tous les métiers il faut s’adapter au terrain… vous croyez que les vigils dans les super marchés… ou les videurs de boite de nuit ne finissent pas par se la jouer genre cowboy ? Pour avoir vécu dans une cité… je peux vous dire que les flics ont intérêt a avoir une sacré paire pour garder leur sang froid lors d’une intervention… car ça peut vite dégénérer lorsqu’ils ressentent la peur Et au contraire les bavures arrivent lorsqu’une personne inexpérimentée se retrouve déstabilisé… et perds le control de la situation Donc c’est une minorité de flics provoquent une minorité de jeunes… qui foutent un bordel généralisé ? Et bien tu sembles avoir vécu dans 1 cité (le Bronx peut- être)car vu comme ça t'a marqué... 1) je ne te parle pas des flics qui auraient la trouille. Mais de ceux qui contrôlent systématiquement et d'une façon agressive les jeunes (surtout les peaux mates) qui tutoient, qui malmènent pour ne pas dire tabasser. C'est ceux là les "shérifs" Quant aux vigiles, aux videurs de boîtes : tu as raison eux aussi se confèrent des droits et les outrepassent. Ils ne sont pas les derniers à vouloir se battre et parfois ils provoquent. Des gros muscles mais un petit cerveau Je suis ok concernant ceux qui perdent le contrôle de la situation et qui provoquent les bavures: que ce soit l'incompétence, l'inexpérimentation ou la peur. Cela revient au même car si ça entraîne la mort, la mutilation ou ne serait-ce que des préjudices moraux importants, ces gens sont à virer. C'est pourquoi il faut déjà savoir faire la distinction entre des vrais professionnels et les autres... Et j'affirme que des flics sont vraiment pro (respectueux de tous, sans contrôle abusif et sans à priori)et d'autres sont tels des petits vigiles de quartier ou des videurs agressifs et aiment l'affrontement. quant à la minorité de jeunes ou de flics. Et bien oui et ce n'est pas la 1ère fois dans l'histoire qu'un fait divers mette le feu aux proudres et même provoque des guerres. Renseigne toi tu verras sinon te donnerais des exemples avec plaisir |
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| 11 Mars 2008 à 20:40 | Re: Insécurité, banlieues, trafics et réalités ... |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Citation du message publié par Keskispas
pffff... c’est désespèrent… si tu prenais au moins la peine de LIRE avant de dire n'importe quoi... ça t'éviterais d'avoir l'air ridicule… relis stp Sinon en ce qui concerne les rapports des jeunes avec l'autorité policière… je vous conseille de lire l’article suivant : http://www.cndp.fr/RevueVEI/bui_trong.htm ça serait bien que toi aussi tu prennes le temps de prendre en considération ce que les autres disent. Tu n'as pas le monopole de l'information, alors ne soit pas aussi sectaire. Nous, nous sommes mitigés. Nous ne donnons pas raison à ces jeunes casseurs mais disons aussi qu'il y a autre chose qui vaut la peine de s'y attarder. Alors prend le temps de vivre, et lâche un peu ton unique argument, on dirait que tu as peur qu'il s'envole !!! Alors, je n'ai pas négligé tes écrits et j'ai prêté attention au lien que tu as ajouté. Déjà le CNDP manque parfois d'objectivité. C'est un avis personnel que je ne t'oblige pas à partager, mais je reste persuadé qu'il ne peuvent traiter les problèmes sans moins de diplomatie. Pour être concret en rapport avec le lien que tu donnes, ces révélations ne sont pas vraiment des scoops. D'ailleurs avant de balancer ce lien, t'es tu questionné sur son auteur ? Il provient de Lucienne BUI TRONG - Commissaire principal à la Direction centrale des renseignements généraux (DCRG). Direction centrale quand même ! Bref c'est même pas un scoop, on aurait préféré des RG qu'ils nous balancent de vrais scoops mettant en cause nos politiques plutôt que de les protéger en gardant secret pendant 50 ans leurs découvertes pour que leurs protégés politiques bénéficient de prescription donc d'impunité. Mais sinon, pour éviter d'avoir l'air ridicule, il faut déjà être lucide ! Certes on a un constat ! Sarkozy a donc bien réussi ce qu'il espérait ! J'espère que tu t'éviteras d'avoir l'air ridicule en nous disant qu'il ne pouvait pas prévoir et que les RG (bossant pour lui) ne pouvaient pas prévoir ces situations quand Sarkozy A VIRÉ LA POLICE DE PROXIMITÉ de ces banlieues ????????????????????? Remarque, il est sympa, il les a enlevé de là avant de mettre le feu à la poudrière en provoquant les jeunes agités d'insultes, racailles, Karcher, etc ... C'est vrai qu'avant ce stratagème, il ne se passait pas grand chose comme agitation dans les banlieues, au point que les ilotiers organisaient des matchs de foot pour ces jeunes ! Fallait que ça change !!! Ensuite tu dis : "Donc selon toi le bordel généralisé de 2005 et celui de 2007 ce n'était qu'une grosse manipulation des médias???" Cela dépend comment tu l'entend ? Si c'est les médias qui manipulent ou s'ils sont eux même manipulés ?! Etant donné qu'ils répètent (du moins à l'époque) souvent ce qu'on leur dit de sources officielles, on leur a donc menti ! "On" tu te doutes que c'est pas toi et moi, mais les autorités ! Si tu veux en avoir le cœur net, je te propose à mon tour un lien. Il provient de l'ACRIMED, l'observatoire des médias. Eux sont objectifs, d'ailleurs c'est même leur raison d'être ! Les événements y sont décortiqués, ce qui devrait te plaire, à la différence que là, rien n'est isolé de son contexte ! http://www.acrimed.org/article2207.html?var_recherche=%C3%A9meutes%20banlieues |
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| 12 Mars 2008 à 10:38 | Re: Insécurité, banlieues, trafics et réalités ... |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 598 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par Peace-on-the-World
C'est vrai qu'avant ce stratagème, il ne se passait pas grand chose comme agitation dans les banlieues, au point que les ilotiers organisaient des matchs de foot pour ces jeunes ! Fallait que ça change !!! C’est un résumé un peu facile… disons que l’idéal aurait été de conserver la police de proximité et en parallèle de réembaucher des effectifs pour faire le travail de policier… mais on ne peut pas se permettre de doubler les budgets aussi facilement… donc il a réaffecté les équipes existantes en changent leur missions Citation du message publié par Peace-on-the-World
Ensuite tu dis : "Donc selon toi le bordel généralisé de 2005 et celui de 2007 ce n'était qu'une grosse manipulation des médias???" Cela dépend comment tu l'entend ? Si c'est les médias qui manipulent ou s'ils sont eux même manipulés ?! Les médias relaient involontairement les stéréotypes et font naître dans le public l’idée que les policiers ne commettraient en permanence que des " bavures ". Dans l’écrasante majorité des cas, et alors que des récriminations anti-policières se trouvent toujours mises en avant pour justifier des violences dont on passe sous silence la genèse, les actes de violence urbaine n’ont nul besoin de la faute d’un fonctionnaire pour démarrer. On s’aperçoit qu’elles sont rarement des réactions à des " bavures " policières : dans 64 % des cas, la police est totalement absente lors de l’incident déclencheur. Peu regardants en matière de preuve, les jeunes inventent des coupables, même lorsqu’un accident mortel a pour seul auteur la victime elle-même : des policiers seront supposés avoir tiré une balle dans la tête du motard décédé (rumeur de Melun, 1994), ou avoir volontairement affolé le conducteur d’une voiture volée (première rumeur de Trappes, 1994), ou avoir tabassé à mort un gardé à vue (Épinay-sur-Seine, 1992), ou avoir précipité dans la Marne le jeune qui les fuyait (Meaux, juin 1991), ou avoir roulé à plusieurs reprises sur le corps d’un accidenté (Sotteville-lès-Rouen, juin 1996). On leur prêtera la volonté de soustraire à la justice le meurtrier déjà interpellé, supposé être protégé en raison de sa confession (Garges-lès-Gonesse, 1994), ou la jubilation d’avoir vu mourir un " Beur " (deuxième rumeur de Trappes, 1994). D’autres institutions seront également mises sur la sellette en cas de drame : le chirurgien sera accusé d’avoir achevé son patient accidenté (Saint-Denis, 1991), les pompiers d’avoir volontairement tardé à intervenir (Chelles, 1991), les infirmiers d’avoir débranché les tuyaux du jeune dans le coma (Sotteville-lès-Rouen, juin 1996). Mais plus récemment lors de l’interpellation d’un fraudeur mars 2007 à la Gare du Nord… plusieurs rumeurs ont déclenché une émeute… les policiers auraient cassé les bras du jeune… d’autres affirmaient avoir vu des policiers tabasser une femme enceinte etc… Les policiers directement confrontés à la violence urbaine, sur le terrain, se refusent quasi unanimement à élever celle-ci au rang de " juste révolte ", à voir en elle un moyen d’expression dont les excès se trouveraient justifiés par la légitimité des mobiles. Les raisons justificatrices invoquées leur paraissent n’être que des " prétextes " à en découdre, les discours sur l’" injustice " leur paraissent entachés de mauvaise foi, les rumeurs et les stéréotypes en circulation leur paraissent relever de la pure manipulation. |
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| 12 Mars 2008 à 14:23 | Re: Insécurité, banlieues, trafics et réalités ... |
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angess Message privé Usager Actif Messages: 190 Votes reçus: 4 Inscription: 2007-08-17 Bloquer |
Les stéréotypes dont tu fais allusion n'en sont que pour ceux qui les qualifient ainsi. L'injustice est flagrante et partout (à tous les niveaux). Nous vivons dans une société ou le communautarisme s'exerce de + en +. Les clivages sociaux sont de + en + profonds. En découle une exaspération ambiante et lorsque il y a débordement par fait divers interposé, il faut y voir là l'expression d'un ras-le-bol général face à tant de cynisme, d'un profond malaise social face à l'iniquité, la politique répréssive à l'encontre des petits, des sans-grades mais si laxiste lorsqu'il s'agit des malversations, des spoliations d'argent public par des soit-disants redresseurs de tort politiquement correct et humainement avides de pouvoirs et d'enrichissement personnel au détriment du peuple. |
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| 12 Mars 2008 à 21:51 | Re: Insécurité, banlieues, trafics et réalités ... |
 Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Salut Keskispas, (c'est Peace). J'espère qu'en prenant du recul avec ce que tu peux écrire, tu pourras te rendre compte en même temps du sens des inepties que tu nous racontes. Tu commences par dire en relation du fait que Sarkozy a supprimé la police de proximité, en relation aussi avec la situation agité à l'inverse de celle existante quand elle était présente, que c'est un résumé facile ... tout en déviant le sujet vers un idéal utopiste dont il n'en a rien était ! ça revient à dire que si Hitler avait formé des ONG plutôt que des SS ça aurait été mieux ! Mais on parle de concret, même en faisant de cours résumé qui n'ont pas besoin d'être compliqué pour être explicite. Du concret donc, pas un idéal inexistant ! Je veux te faire comprendre qu'il faut débattre de réalités, et non pas autour de "si", que les caisses de l'état vidées par la privatisation ne permettent d'ailleurs pas. La réalité est donc qu'il y avait moins de grabuges quand la police de proximité était présente. Ce n'est pas le résumé qui est facile, c'est la réalité qui est évidente ! Bref, pas la peine que je m'attarde donc sur ce nouveau problème causé par la suppression de la police de proximité qui connaissait ces jeunes et ces situations spécifiques à chaque banlieue. Tu continues à être incapable de pouvoir discerner la vérité à moins que ce soit que tu t'acharnes à être de mauvaise foi ! Tu nous ressorts ton éternel sketch lié à des paroles hypocrites autant que malhonnêtes : "Les médias relaient involontairement les stéréotypes et font naître dans le public l’idée que les policiers ne commettraient en permanence que des " bavures " Comment veux tu que l'on débatte entre gens intelligents si tu continues ton monologue sans prendre en considération les éléments que l'on te soumet ! Tu restes accrocher à ton unique argument comme un pitt-bull à sa proie ! Des stéréotypes tu dis ! Je te REMET le lien de l'ACRIMED, l'observatoire des médias, tout y est. Si tu étais un peut plus ouvert au débat plutôt que de te cloisonner à un monologue, tu te serais rendu compte que ces stéréotypes ont été dressés contre ces jeunes INNOCENTS alors qu'ils ont été décrié comme des coupables, des voleurs, ... On voit bien le décalage dans ta tête avec la réalité ! http://www.acrimed.org/article2207.html?var_recherche=%C3%A9meutes%20banlieues Courage, la réalité est à porté de clic ! Ensuite tu nous balances un long texte basé sur DES SUPPOSITIONS ("des policiers seront supposés" , sans avoir plus d'éléments concrets sur les dossiers que tu balances ! Je pourrais même supposer que si ma tante en avait, j'aurais pu l'appeler mon oncle. Bref ce n'est pas avec des suppositions sans plus d'éclaircissements que l'on se rapprochera de la vérité. Cependant, tu avances des événements qui se sont passés en 1991 et après, bien que l'on se doute qu'il y en a eu aussi avant. Cela nous impose à penser donc que ce genre d'événements ne datent pas d'hier, et que les politiques n'ont toujours pas réglé le problème du malaise à sa base. Il doit pourtant y avoir des solutions plus sociales et intelligentes que le tonfa ou le flasball en dernier recours ! Bref, je me rend compte que tu n'es pas en mesure de vouloir discerner et comprendre les réels problèmes, ni être utile en quoi que ce soit ! Les méchants sont méchants ! Quel scoop, quel engagement utile ! Personne ne te contredit (ni ne serait en mesure de le faire) mais c'est un résumé facile, comme tu pourrais nous le faire remarquer si c'était nous qui avions adopté cette logique réitération obsessionnelle ! Et après ? Moi je me rend compte que le gouvernement a protégé des flics n'ayant pas les mêmes méthodes que la police de proximité, en faisant passer ces jeunes pour des coupables alors qu'il n'en était rien. Cela aurait été plus intelligent de sa part de juste dire : Une enquête a été ouverte ! Pas besoin de pousser ces jeunes à la révolte comme il s'est acharné à le faire ! Tu ne me feras pas croire que le Ministère de l'Intérieur n'était pas en mesure de savoir rapidement ce qu'il s'était passé, avant de se prononcer publiquement ! Je ne fais pas le procès de tous les jeunes ou tous les flics en les mettant dans le même sac, et reconnais même une exemplaire stoïcité dans les 2 camps par rapport aux abus. Mais faut que tu arrêtes d'être sectaire et de si mauvaise foi, alors que l'on t'amène des éléments concrets sous le nez, que tu t'empresses d'ailleurs d'anéantir pour venir greffer dans ce post des arguments de suppositions ou d'idéal utopiste, irréalisable vu l'état des caisses de l'état (pour nous). Bref il y avait plus de respect quand c'était la police de proximité qui gérait ces problèmes relatifs au quartier. Il y avait plus de respect entre les jeunes et la police avant que le Ministère de l'Intérieur (Sarkozy) veule durcir la situation en dressant les 2 camps l'un contre l'autre pour accentuer la tension ! Si tu n'as pas l'honnêteté de lire les liens que l'on te met pour paraître moins ridicule, peut être auras tu le courage de regarder au moins cette vidéo, pour te rendre compte qu'il y a aussi des problèmes dans le camp de la police. Sans généraliser non plus aussi. http://fr.youtube.com/watch?v=KuOROYIwt4Y Les jeunes sont respectueux ! Pas un mot plus haut que l'autre ! Que du respect ! Les flics : "T'as le cancer que t'as plus de cheveux ?" "Tu veux griller aussi avec tes copains ?" "Tu veux aller dans un tranfo ?" "Ramènes ta gueule, on va t'y mettre ?" "Que le quartier soit calme ou pas on s'en bran.le ... + ça mer.de + on est content !" Exemplaire, la stoïcité de ces jeunes ! Par contre c'est quoi ces racailles de flics ? Ces enc... en uniforme, le trahissant ! Et dire que d'honnêtes contribuables les payent et comptent sur eux pour assurer le calme, et que ces corniauds s'acharnent à mettre le bronx ! Met des flasball dans les mains de cette milice semblable au 3ème Reich, et il y a de quoi s'enfuir ! Remarque qu'avec les ORDRES qu'ils avaient reçu de renforcer l'oppression, on ne peut pas QUE leur en vouloir à ces enc... ! Heureusement, ce n'est pas non plus une généralité. Je connait des communes qui n'étaient pas géré par l'UMP et où le respect entre les jeunes et les services d'ordre ne s'est pas dégradé, où l'oppression causant la révolte n'a pas été appliquée ! J'irai pas non plus jusqu'à prétendre que tous les élus UMP sont malhonnêtes et vicieux au point d'établir des manigances avec leur police municipale ou nationale locale mais note au passage que dans les endroits où cette oppression fasciste à été remarqué (comme la vidéo), malgré le nombre de policiers, il n'y en a pas un pour racheter l'autre et faire fermer sa gueu.le de p... à ce bâ.tard de flic qui déshonore la profession ! Pression hiérarchique ? Et je te parle pas de stéréotypes, mais de cas concrets même si ils restent isolés à certaines communes détenues par des élus en manque de devoir citoyen, avec les conséquences que ça implique ! Il y en a marre qu'une POIGNÉE de flics véreux se fassent les alliés de certains politiques malhonnêtes pour provoquer les émeutes dans les quartiers, pour servir la pseudo utilité dont se revendique ces élus ! Surtout quand ces flics au service de la cause d'élus et politiques, ces flics qui ne veulent pas que la tranquillité règne dans les quartiers, font des raids en dehors de leur commune pour provoquer des émeutes dans les communes détenues par l'opposition dans le but de kidnapper les voix des électeurs aux élus de ces communes jusqu'alors sans émeutes ! Les flics sont au service du Peuple et de sa tranquillité et non pas au service du stratagème de politiques ayant besoin de leur débordements engendrant ce que l'on sait, pour revendiquer leur utilité et hypnotiser les électeurs en montrant un coupable créé de toutes pièces, tout en espérant que ces électeurs soient assez focalisés sur ces événements créés pour faire abstraction sur leur magouilles politiques, municipales voir nationales et financières. J'ai rien contre les jeunes, j'en ai après ceux qui deviennent extrémistes dans les débordements, ceux qui deviennent des pions au service de leur ennemi, ceux qui trahissent les arguments valables de leur défenseurs ! J'ai rien contre les flics, j'en ai après ces traitres qui se disent flic en trahissant le sens de la profession, en forçant par la suite l'envoi d'innocents se faisant tirer dessus dans un débordement général ! J'ai rien contre les politiques, j'en ai après ces traitres qui se disent politique en trahissant leur devoir citoyen et intègre, en forçant par la suite les électeurs a voter pour eux en mentionnant le chaos qu'ils ont alors sollicité ! J'ai rien contre les pompiers, j'en veut juste aux pompiers pyromanes égoïstes qui enflamment pour justifier de leur utilité ! Mais tous ça n'amène pas de solutions sociales pour régler le problème de fond. Pour qu'ENSEMBLE tout devienne POSSIBLE, comme dirait l'autre ! |
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